<div dir="ltr">Look at how bike-culture presented itself in that confrontation and that&#39;s why I think the comments would be the same anywhere.&nbsp; If a bunch of cyclists panicked when surrounded by a group of cars so that the cyclists then ran the cars over causing damage and personal injury (don&#39;t ask me how, just work with me) and the drivers then got out of the cars and beat the cyclists, the reaction would be the same.&nbsp; I don&#39;t think you&#39;d even have to swap the comments.&nbsp; Look back on this list to complaints about &quot;spoiled bitches of Brookline&quot; and you&#39;ll hear the same, sad, sorry lines over and over.&nbsp; The cyclists complaining about car culture.&nbsp; The drivers complaining about bike culture.&nbsp; And the more antagonistic each one gets, the more entrenched others become.&nbsp; Nothing but escalation until someone decides, and opts to persuade others as well to de-escalate.&nbsp; And people don&#39;t like to do that because it looks like they&#39;re backing down after shooting their mouth off for ages and ages.&nbsp; Better to shoot your mouth off like a jackass and do nothing rather than actually try to fix something.&nbsp; Because at that point you might run into difficulty and realities and practicalities, none of which have any place in the &quot;I&#39;m gunning for &#39;em&quot; rhetoric style that both sides have adopted here.&nbsp; <br>
<br>Given the current economy, there are suddenly ample opportunities being handed to the collective us of cyclists on an absolute silver platter to convince people that it is fun, economical and easy to ride bikes. But if people feel that not only the cars are a problem, but the cyclists are as well, or that they&#39;re going to get lumped in with this thuggish subset by getting out and riding bikes, then everyone loses except the testosterone brigade who gets off on such things. <br>
<br><div class="gmail_quote">2008/7/28  <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:TSmith4918@aol.com">TSmith4918@aol.com</a>&gt;</span><br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">




<div style="font-size: 10pt; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Arial;"><font size="2" color="#000000" face="Arial">
<div>
<div>&nbsp;</div>
<div>thoughtful response Anne, but I wasn&#39;t suggesting that CM is a vehicle 
for&nbsp;enlightenment; rather, it was some comment on the stereotype of the 
laid-back northwesterner who I thought would be somewhat more receptive to 
bike-culture even if it presents itself in a confrontation.&nbsp; I think you&#39;re 
right that the comments&nbsp;would be&nbsp;the same anywhere:&nbsp; I guess I 
had romantic hopes for Seattle.&nbsp; Must be too much coffee/caffeine injected 
into&nbsp;the&nbsp;citizenry over the past few decades.&nbsp; </div>
<div>&nbsp;</div>
<div>As for thuggery:&nbsp; &nbsp;the posted notes on the Seattle&nbsp;blog (and 
elsewhere on the web)&nbsp;reveal a more pointed and violent animosity towards 
the two-wheelers than a bunch of folks winging around the city once a 
month.&nbsp; Though the threats (&quot;I&#39;m gunning for you&quot; etc) may be&nbsp;only 
fetid air from a frustrated windbag, as a biker they make my ears perk 
up.&nbsp;Cars and car culture can bring out the worst in people and I can speak 
for myself on this;&nbsp; (not sure I can say the same about bikes).&nbsp; 
</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>Tim</div>
<div>----------------------------------------------------</div>
<div>In a message dated 7/28/2008 9:04:39 A.M. Eastern Daylight Time, 
<a href="mailto:goannego@gmail.com" target="_blank">goannego@gmail.com</a> writes:</div>
<blockquote style="border-left: 2px solid blue; padding-left: 5px; margin-left: 5px;"><font style="background-color: transparent;" size="2" color="#000000" face="Arial">What&#39;s 
  to be enlightened about?&nbsp; The guy in the car was wrong, very wrong.&nbsp; 
  The people mobbing around him were wrong, very wrong.&nbsp; Neither side comes 
  off looking well.&nbsp;&nbsp; Drivers will sympathise with the driver as soon 
  as they hear that CM blocked off lanes of traffic, held up other cars and then 
  wound up clocking the guy and smashing things when he panicked at being 
  surrounded by a mob baying for his blood.&nbsp; Cyclists will sympathise that 
  yet another lunatic doesn&#39;t know how to handle cycles on the road went berserk 
  and tried to use his car to get the cyclists out of the way, causing 
  mayhem.&nbsp; Quite frankly,. I think that incident would have had the same 
  comments had it occurred anywhere else in the nation.&nbsp; <br><br>It is 
  classic human behaviour.&nbsp; Cyclists don&#39;t tend to care too much on a day 
  to day basis about cars so long as they don&#39;t interfere with their cycling. 
  For every driver that nearly cuts them off, hundreds go by without incident or 
  notice. Drivers don&#39;t tend to care too much on a day to day basis about bikes 
  so long as they don&#39;t interfere with their driving.&nbsp; For every CM that 
  opts to slow cars down by blocking both lanes of traffic with slow moving 
  traffic, hundreds of cyclists go by without notice or incident, even more so 
  now that gas is $4 a gallon.&nbsp; Pedestrians don&#39;t care about either so long 
  as they don&#39;t mount the sidewalk and interfere with walking.&nbsp; But as soon 
  as boundaries get crossed, conflict ensues and people get reactionary and all 
  over the place as soon as they have to defend a position they may not have 
  thought anything about previously, and are now on the spot to 
  articulate.&nbsp; Plus, being controversial gets press and attention 
  paid.&nbsp; <br><br>If you want to enlighten people, generally antagonising 
  them isn&#39;t the best way to go.&nbsp; And retaliation is never the way to 
  go.&nbsp; Why did civil disobedience work?&nbsp; Because when these people 
  were beaten, etc etc etc, they let themselves get carted off to jail or 
  wherever without retaliating.&nbsp; That keeps the focus on the issue, and not 
  permitting a &quot;they deserved it, look how they fought back&quot; mentality.&nbsp; 
  This tends to apply across the board.&nbsp; I see it a lot in the sports I 
  play.&nbsp; One side may be playing sneaky, but as soon as the other side 
  retaliates, measures come down harder for retaliation as we&#39;re supposed to be 
  big boys and girls and run the set channels, not take matters into our own 
  hands. &nbsp;&nbsp;&nbsp; <br><br>I am in no way supporting what the driver 
  did.&nbsp; He took a hunk of metal, panicked and harmed people.&nbsp; But you 
  better believe that if what had happened was that CM took one lane of traffic 
  (thus permitting another lane for faster traffic whatever number of wheels it 
  had), thus not antagonising, and then had dealt with the incident had it still 
  happened by photographing it, calling the police, ambulance and safety 
  services and so on, public opinion would be well on CMs side, and thus be 
  looking at enlightenment.&nbsp; As it stands now, people who might never have 
  heard of CM and would support it will now think, correctly or not, that it is 
  nothing but a thuggish mob.&nbsp; And it will take a lot longer to fix that 
  perception than it has to create it.<br></font></blockquote></div>
<div></div>
<div>&nbsp;</div></font><br><br><br><div><font style="color: black; font-family: ARIAL,SAN-SERIF; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;"><hr style="margin-top: 10px;">
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&quot;If Happy Fun Ball begins to smoke, get away immediately. Seek shelter and cover head. Please do not taunt Happy Fun Ball.&quot;<br>
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